Discussion:
Hughes & Kettner ATS Sixty
(te oud om op te antwoorden)
Martin B.
2005-05-05 19:25:17 UTC
Permalink
Hallo,

Iemand ervaring met deze versterker?
http://www.harmony-central.com/Guitar/Data/Hughes___Kettner/ATS_Sixty-01.html

En is (max.) 100 dollar inderdaad een redelijke prijs voor een ongeveer 10
jaar oude H&K ATS Sixty?

Ik speel overwegend blues/rock/soul, op een Gibson LP Studio of een
(Mexicaanse) Fender Telecaster, en gebruik daarbij een Boss BluesDriver en
een Chorus effectpedaal.

Alvast bedankt voor de reacties,
Martin
Ruud
2005-05-06 11:15:37 UTC
Permalink
Hallo Martin,

De ATS Sixty hoort bij de Attax-lijn van H&K. Daarmee braken ze begin jaren
negentig door in het segment 'onder duizend mark' maar wel met toon en
kwaliteit op professioneel niveau. De Attax-lijn is al een paar maal
ge-restyled (in 1996 en in 2001), maar het blijven hybride versterkers:
buizen pre, transistor eindtrap.

Ik heb zelf de Attax-100 gehad (model 1997), met een 12" Celestion
Rockdriver speaker en drie kanalen, en mijn muziekstijl en instrumenten zijn
vergelijkbaar met jouw voorkeuren (Rock/ blues met Fender Strat en een Les
Paul). "Jouw" ATS Sixty is een voorloper van de Attax-100, met dezelfde
reputatie en kwaliteit. Waarschijnlijk zonder de Celestionspeaker, want daar
begonnen ze later pas mee, maar helemaal zeker ben ik daar niet van. Mooi
clean kanaal, maar hij kan ook heel vuil klinken. Waarschijnlijk heb je na
aanschaf geen behoefte meer aan de Bluesdriver, de H&K kan dat zelf wel. Ik
wilde uiteindelijk een 'volledige buizenbak' en ben daarom overgestapt naar
Marshall (de H&K TriAmp was mij net iets te duur).

Aan de H&K Sixty heb je zeker een goede versterker. In z'n eentje kan hij al
heel veel, maar hang er maar eens een 2x12 of 4x12 cabinet aan. Dan heb je
helemaal een werelds geluid. Honderd USD is geen weggeggooid geld, maar kijk
uit voor de P&P tarieven. Je wilt dat ding denk ik naar Nederland laten
komen, en dan mag het niet alsnog duur worden door de vervoerskosten. De H&K
producten zijn ook in Nederland 2e-hands te koop, dus misschien loont een
tripje naar de winkel.

O, ja: de eerste H&K versterkers hadden wel een eigenaardigheid: de
bekleding. Geen Tolex-vinyl, maar een soort harig vilt/ fluweel. Was ook
vrij sterk, maar was 'anders dan anders'.

Ruud.
Post by Martin B.
Hallo,
Iemand ervaring met deze versterker?
http://www.harmony-central.com/Guitar/Data/Hughes___Kettner/ATS_Sixty-01.html
En is (max.) 100 dollar inderdaad een redelijke prijs voor een ongeveer 10
jaar oude H&K ATS Sixty?
Ik speel overwegend blues/rock/soul, op een Gibson LP Studio of een
(Mexicaanse) Fender Telecaster, en gebruik daarbij een Boss BluesDriver en
een Chorus effectpedaal.
Alvast bedankt voor de reacties,
Martin
Sander
2005-05-06 11:51:06 UTC
Permalink
Post by Ruud
De ATS Sixty hoort bij de Attax-lijn van H&K. Daarmee braken ze begin jaren
negentig door in het segment 'onder duizend mark'
Mijn (tweede serie, grijze spettertjeslak) Attax 200 (met MIDI module)
kostte destijds toch een behoorlijk beetje meer! Ik gebruik 'm niet veel
meer sinds ik er 'n Koch bij heb.

Groeten,

Sander
Martin B.
2005-05-08 20:25:47 UTC
Permalink
Ruud,

Dank voor de uitgebreide reactie.

Ik was niet van plan om 'm zelf te gaan importeren vanuit de VS, voor mij te
veel gedoe en te veel risico.
Ik kan de versterker van een vriend van me overnemen, en wil daarom weten
wat zo'n ongeveer een "redelijke" prijs voor het ding is. Die honderd dollar
noemde ik alleen omdat op harmony-central.com twee recenties van gebruikers
staan die er (toevallig?) allebei 100 dollar voor hadden betaald.

Ik heb hem sinds vanmiddag thuis staan om uit te proberen.
Eerste indruk: inderdaad een fraai geluid, mijn 15W eenkanaals Marshall
Valvestate versterkertje is daarbij vergeleken maar een mager bakkie.
Alleen... het volume van het cleane kanaal is sowieso nogal laag voor een
60W bak, en valt af en toe bijna helemaal weg... Bij het overdrive kanaal
heb ik dat (nog?) niet kunnen ontdekken.
Geen idee wat het kan zijn en of zoiets tegen aanvaardbare kosten te
repareren valt, maar het idee om een versterker te kopen die niet goed werkt
maakt me niet echt vrolijk,... :-(

Die vilten/fluwelen bekleding is zo te zien overigens toch niet zo heel
slijtvast - ik neem aan dat de nieuwere H&K gewoon met vinyl zijn bekleed...

Groet,
Martin
Post by Ruud
Hallo Martin,
De ATS Sixty hoort bij de Attax-lijn van H&K. Daarmee braken ze begin
jaren negentig door in het segment 'onder duizend mark' maar wel met toon
en kwaliteit op professioneel niveau. De Attax-lijn is al een paar maal
buizen pre, transistor eindtrap.
Ik heb zelf de Attax-100 gehad (model 1997), met een 12" Celestion
Rockdriver speaker en drie kanalen, en mijn muziekstijl en instrumenten
zijn vergelijkbaar met jouw voorkeuren (Rock/ blues met Fender Strat en
een Les Paul). "Jouw" ATS Sixty is een voorloper van de Attax-100, met
dezelfde reputatie en kwaliteit. Waarschijnlijk zonder de
Celestionspeaker, want daar begonnen ze later pas mee, maar helemaal zeker
ben ik daar niet van. Mooi clean kanaal, maar hij kan ook heel vuil
klinken. Waarschijnlijk heb je na aanschaf geen behoefte meer aan de
Bluesdriver, de H&K kan dat zelf wel. Ik wilde uiteindelijk een 'volledige
buizenbak' en ben daarom overgestapt naar Marshall (de H&K TriAmp was mij
net iets te duur).
Aan de H&K Sixty heb je zeker een goede versterker. In z'n eentje kan hij
al heel veel, maar hang er maar eens een 2x12 of 4x12 cabinet aan. Dan heb
je helemaal een werelds geluid. Honderd USD is geen weggeggooid geld, maar
kijk uit voor de P&P tarieven. Je wilt dat ding denk ik naar Nederland
laten komen, en dan mag het niet alsnog duur worden door de
vervoerskosten. De H&K producten zijn ook in Nederland 2e-hands te koop,
dus misschien loont een tripje naar de winkel.
O, ja: de eerste H&K versterkers hadden wel een eigenaardigheid: de
bekleding. Geen Tolex-vinyl, maar een soort harig vilt/ fluweel. Was ook
vrij sterk, maar was 'anders dan anders'.
Ruud.
Post by Martin B.
Hallo,
Iemand ervaring met deze versterker?
http://www.harmony-central.com/Guitar/Data/Hughes___Kettner/ATS_Sixty-01.html
En is (max.) 100 dollar inderdaad een redelijke prijs voor een ongeveer
10 jaar oude H&K ATS Sixty?
Ik speel overwegend blues/rock/soul, op een Gibson LP Studio of een
(Mexicaanse) Fender Telecaster, en gebruik daarbij een Boss BluesDriver
en een Chorus effectpedaal.
Alvast bedankt voor de reacties,
Martin
Ruud
2005-05-08 20:59:05 UTC
Permalink
Hmm.. ok, probleempje dus.

De Attax-serie (en ook de ATS-Sixty) is eigenlijk een 1-kanaals versterker
met een modus om er twee of drie te simuleren (afhankelijk van het type).
Ergo: de Attax doet het, of doet het niet. Het cleane kanaal moet op half
volume je buurvrouw eigenlijk toch al tot wanhoop drijven. Als het overdrive
kanaal het goed doet, en het cleane niet zou wel eens terug te voeren kunnen
zijn op vuile contactjes.

Vermoedelijk heb je er een kanaalkeuze pedaaltje bij met van die
'hufterproof' schakelaars en een kabeltje met een 3 of 5 pins DIN-stekker er
aan (jaja, H&K is Duits, dus DIN-stekker, en geen jack). Mogelijk heb je dat
kanaalkeuze pedaal niet, en sla dan dit dstuk maar over. De DIN-stekker kan
wat geoxideerde contacten hebben of de schakelaars hebben hetzelfde probleem
(oplossing: contactspray, ca. 5 euro, vervolgens de stekker een paar keer in
en uit de socket en de schakelaars een paar maal bedienen). Ook kan het zijn
dat het kabeltje beschadigd is (niet altijd te zien, kan inwendig 'geknauwd'
zijn). Dat laatste moet je kunnen horen als je het kabeltje (met versterker
aan) door je vingers laat rollen, dan gaat het kraken (oplossing: nieuw 3 of
5 aderig afgeschermd kabeltje van ongeveer 3 euro).

Als je geen pedaal hebt is op de H&K altijd nog een
kanaalkeuzeschakelaar(tje) die hetzelfde euvel kan hebben: vuil/ geoxideerd.
Ook hier: beetje contactspray, en een paar maal bedienen.

Last but not least kan de voorversterker buis (ECC83) natuurlijk naar zijn
gallemiezen zijn. Zo'n buisje kost ongeveer 20 euro en wat gain-afstelling.

Die 'pluisbekleding' hebben ze inderdaad vanaf 1995 losgelaten en vervangen
door Tolex-vinyl (zoals nagenoeg elke fabrikant). Tolex is overigens per
meter te koop en heel goed zelf aan te brengen met een blik kit. Dus als je
een versterker ooit een mid-life update wil geven...

Edoch: als je er niet zeker van bent: dezelfde en nieuwere H&K-versterkers
zijn ook in de winkel te koop, en dan heb je garantie. Ik wil je zeker niet
het geld uit je zak praten. Dan moet je het gewoon niet doen met die
ATS-Sixty.

Succes!

Ruud
Post by Martin B.
Ruud,
Dank voor de uitgebreide reactie.
Ik was niet van plan om 'm zelf te gaan importeren vanuit de VS, voor mij
te veel gedoe en te veel risico.
Ik kan de versterker van een vriend van me overnemen, en wil daarom weten
wat zo'n ongeveer een "redelijke" prijs voor het ding is. Die honderd
dollar noemde ik alleen omdat op harmony-central.com twee recenties van
gebruikers staan die er (toevallig?) allebei 100 dollar voor hadden
betaald.
Ik heb hem sinds vanmiddag thuis staan om uit te proberen.
Eerste indruk: inderdaad een fraai geluid, mijn 15W eenkanaals Marshall
Valvestate versterkertje is daarbij vergeleken maar een mager bakkie.
Alleen... het volume van het cleane kanaal is sowieso nogal laag voor een
60W bak, en valt af en toe bijna helemaal weg... Bij het overdrive kanaal
heb ik dat (nog?) niet kunnen ontdekken.
Geen idee wat het kan zijn en of zoiets tegen aanvaardbare kosten te
repareren valt, maar het idee om een versterker te kopen die niet goed
werkt maakt me niet echt vrolijk,... :-(
Die vilten/fluwelen bekleding is zo te zien overigens toch niet zo heel
slijtvast - ik neem aan dat de nieuwere H&K gewoon met vinyl zijn bekleed...
Groet,
Martin
Post by Ruud
Hallo Martin,
De ATS Sixty hoort bij de Attax-lijn van H&K. Daarmee braken ze begin
jaren negentig door in het segment 'onder duizend mark' maar wel met toon
en kwaliteit op professioneel niveau. De Attax-lijn is al een paar maal
buizen pre, transistor eindtrap.
Ik heb zelf de Attax-100 gehad (model 1997), met een 12" Celestion
Rockdriver speaker en drie kanalen, en mijn muziekstijl en instrumenten
zijn vergelijkbaar met jouw voorkeuren (Rock/ blues met Fender Strat en
een Les Paul). "Jouw" ATS Sixty is een voorloper van de Attax-100, met
dezelfde reputatie en kwaliteit. Waarschijnlijk zonder de
Celestionspeaker, want daar begonnen ze later pas mee, maar helemaal
zeker ben ik daar niet van. Mooi clean kanaal, maar hij kan ook heel vuil
klinken. Waarschijnlijk heb je na aanschaf geen behoefte meer aan de
Bluesdriver, de H&K kan dat zelf wel. Ik wilde uiteindelijk een
'volledige buizenbak' en ben daarom overgestapt naar Marshall (de H&K
TriAmp was mij net iets te duur).
Aan de H&K Sixty heb je zeker een goede versterker. In z'n eentje kan hij
al heel veel, maar hang er maar eens een 2x12 of 4x12 cabinet aan. Dan
heb je helemaal een werelds geluid. Honderd USD is geen weggeggooid geld,
maar kijk uit voor de P&P tarieven. Je wilt dat ding denk ik naar
Nederland laten komen, en dan mag het niet alsnog duur worden door de
vervoerskosten. De H&K producten zijn ook in Nederland 2e-hands te koop,
dus misschien loont een tripje naar de winkel.
O, ja: de eerste H&K versterkers hadden wel een eigenaardigheid: de
bekleding. Geen Tolex-vinyl, maar een soort harig vilt/ fluweel. Was ook
vrij sterk, maar was 'anders dan anders'.
Ruud.
Post by Martin B.
Hallo,
Iemand ervaring met deze versterker?
http://www.harmony-central.com/Guitar/Data/Hughes___Kettner/ATS_Sixty-01.html
En is (max.) 100 dollar inderdaad een redelijke prijs voor een ongeveer
10 jaar oude H&K ATS Sixty?
Ik speel overwegend blues/rock/soul, op een Gibson LP Studio of een
(Mexicaanse) Fender Telecaster, en gebruik daarbij een Boss BluesDriver
en een Chorus effectpedaal.
Alvast bedankt voor de reacties,
Martin
Martin B.
2005-05-08 22:57:15 UTC
Permalink
Oké, een stap tegelijkertijd...

Allereerst het volume nog eens getest. met alle volumeknoppen (gitaar en
master volume plus clean volume van versterker) driekwart open gedraaid heb
ik net nog wat zitten spelen over het cleane kanaal, zonder dat dat leidde
tot gebonk op de muren of politie voor de deur.
Behalve dat het geluid sowieso te zacht is en af en toe (bijna) wegvalt,
klinkt het ook iets te veel overstuurd voor een clean kanaal, maar misschien
komt dat gewoon doordat alle volumeknoppen bijna volledig open staan.
In ieder geval: er klopt echt iets niet.

Kanaalkeuzepedaal: is er later bijgekocht (Italiaans merk: Bespeco), geen
last van de Deutsche Industrie Norm dus.
De 9V batterij die er in zit is wat leeg, maar volgens de sticker onder op
de pedaal is die batterij alleen voor het LED-indicatorlampje. De kabel die
ik gebruik voor de pedaal is een jack-jack gitaarkabel waar niks mis mee is.
Bovendien doet het probleem zich zowel met als zonder de kanaalkeuzepedaal
voor.

Kanaalkeuzeschakelaar: Volgens Murphy zou het natuurlijk zeer wel kunnen dat
zowel schakelpedaal als schakelknop naar de gallemieze zijn, maar die kans
is natuurlijk minimaal. Voorlopige conclusie: aan de pedaal ligt het niet,
aan het keuzeschakelaartje ook niet.

Vuile contacten: voor de zekerheid zal ik morgen alle knoppen en schakelaars
eens contactsprayen (ik heb nog een busje met spray in huis), maar het
gekraak dat je zou verwachten bij schakelaars en knoppen met vuile contacten
is er niet. Ik betwijfel daarom of daarmee het probleem wordt opgelost.
Kan je er trouwens vanaf de voorkant voldoende bij met contactspray (de
draaiknoppen zelf trek ik natuurlijk eerst eraf), of moet je de bak
openschroeven en vanaf de achterkant sprayen?

Voorversterkerbuis: als die buis inderdaad naar de gallemieze is, zou je
zeggen (als leek) dat het probleem zich evenzeer voordoet bij het overdrive
kanaal.

Tja... Waar maak ik nu een denkfout, wat zie ik over het hoofd, of wat
blijft er dan over aan mogelijke oorzaken? Eerst maar eens een nachtje over
slapen...

Groet,
Martin
Post by Ruud
Hmm.. ok, probleempje dus.
De Attax-serie (en ook de ATS-Sixty) is eigenlijk een 1-kanaals versterker
met een modus om er twee of drie te simuleren (afhankelijk van het type).
Ergo: de Attax doet het, of doet het niet. Het cleane kanaal moet op half
volume je buurvrouw eigenlijk toch al tot wanhoop drijven. Als het
overdrive kanaal het goed doet, en het cleane niet zou wel eens terug te
voeren kunnen zijn op vuile contactjes.
Vermoedelijk heb je er een kanaalkeuze pedaaltje bij met van die
'hufterproof' schakelaars en een kabeltje met een 3 of 5 pins DIN-stekker
er aan (jaja, H&K is Duits, dus DIN-stekker, en geen jack). Mogelijk heb
je dat kanaalkeuze pedaal niet, en sla dan dit dstuk maar over. De
DIN-stekker kan wat geoxideerde contacten hebben of de schakelaars hebben
hetzelfde probleem (oplossing: contactspray, ca. 5 euro, vervolgens de
stekker een paar keer in en uit de socket en de schakelaars een paar maal
bedienen). Ook kan het zijn dat het kabeltje beschadigd is (niet altijd te
zien, kan inwendig 'geknauwd' zijn). Dat laatste moet je kunnen horen als
je het kabeltje (met versterker aan) door je vingers laat rollen, dan gaat
het kraken (oplossing: nieuw 3 of 5 aderig afgeschermd kabeltje van
ongeveer 3 euro).
Als je geen pedaal hebt is op de H&K altijd nog een
kanaalkeuzeschakelaar(tje) die hetzelfde euvel kan hebben: vuil/
geoxideerd. Ook hier: beetje contactspray, en een paar maal bedienen.
Last but not least kan de voorversterker buis (ECC83) natuurlijk naar zijn
gallemiezen zijn. Zo'n buisje kost ongeveer 20 euro en wat
gain-afstelling.
Die 'pluisbekleding' hebben ze inderdaad vanaf 1995 losgelaten en
vervangen door Tolex-vinyl (zoals nagenoeg elke fabrikant). Tolex is
overigens per meter te koop en heel goed zelf aan te brengen met een blik
kit. Dus als je een versterker ooit een mid-life update wil geven...
Edoch: als je er niet zeker van bent: dezelfde en nieuwere H&K-versterkers
zijn ook in de winkel te koop, en dan heb je garantie. Ik wil je zeker
niet het geld uit je zak praten. Dan moet je het gewoon niet doen met die
ATS-Sixty.
Succes!
Ruud
<knip>
Alleen... het volume van het cleane kanaal is sowieso nogal laag voor een
60W bak, en valt af en toe bijna helemaal weg... Bij het overdrive kanaal
heb ik dat (nog?) niet kunnen ontdekken.
Geen idee wat het kan zijn en of zoiets tegen aanvaardbare kosten te
repareren valt, maar het idee om een versterker te kopen die niet goed
werkt maakt me niet echt vrolijk,... :-(
Die vilten/fluwelen bekleding is zo te zien overigens toch niet zo heel
slijtvast - ik neem aan dat de nieuwere H&K gewoon met vinyl zijn bekleed...
Groet,
Martin
<knip>
<knip>
Ruud
2005-05-10 16:12:13 UTC
Permalink
Pfoei...

Wordt lastig. De Attax-100 had nog een knop waarmee een mix kon worden
geregeld tussen het uitgaande en ingaande signaal van de effect bypass-loop
(FX Mix), maar die ook zonder die effectloop in gebruik te hebben, flink
invloed op het volume had. Alle knoppen naar rechts: heel veel geluid (tja,
120 Watt hè): maar dat totaalbeeld kon je nog afregelen met die FX Mix knop.
Ik weet niet of de ATS-Sixty ook zoiets heeft?

Over de knoppen gesproken: de Attax-100 had/ heeft van links naar rechts:
Clean Vol (volume van clean kanaal),
Crunch (2e kanaal, met knopje erboven voor handbediening daarvan),
Bass, (met aan/ uit led voor 2e kanaal erboven),
Mid,
Treble,
Lead gain (3e kanaal, met knopje erboven voor handbediening daarvan),
Bass (met aan/ uit led voor lead-kanaal erboven),
Mid (met knopje erboven voor extra gain aan/ uit: 'mode-2' ),
Treble (met aan/ uit led voor 'mode-2' erboven),
Lead Master,
Reverb,
FX Mix (balans tussen effectloop 'return' en gewone versterkergeluid, met
daarboven een knopje voor FX-loop),
Master (mastervolume, met daarboven knopje voor een optionele MIDI-module).

Jouw ATS Sixty heeft wat minder knoppen dan deze 13 grote en paar kleintjes
van de Attax-100. Per kanaal heb je dus een knop die duidelijk het volume
van de 120 Wattjes regelt. Bij de Attax-100: Clean Vol, Crunch (regelt de
gain èn volume daarvan), de Lead Gain (alleen gain, maar dat gaat wel
gepaard met volume-verhoging), de Lead Master (alleen volume) en de Master
(Alleen volume). Die FX Mix werkt op allemaal ook nog eens. Bij de Attax-100
zijn er dus veel mogelijkheden om je volume te beïnvloeden of te ontregelen
(zes mogelijkheden).

De ATS-Sixty heeft een kanaal minder, maar het beste is toch om aan de hand
van mijn beschrijving te bezien of er toch niet nog een potmeter is die je
cleane instelling verziekt. Anders heb ik eigenlijk ook geen idee.

Wat je zegt is overigens helemaal juist: als de buis defect is moet ook de
lead zachter zijn. MAAR: als de lead normaal al 5x zo luid is als het cleane
kanaal, dan is 5x het volume van een defecte clean (en door die ene buis in
feite ook defecte lead) nog steeds behoorlijk hard. Dat kan het beeld
vertekenen.

Nâh. Ik ben een beetje door mijn ideeën heen. Laat maar weten of je er
verder mee komt.

Ruud.
Post by Martin B.
Oké, een stap tegelijkertijd...
Allereerst het volume nog eens getest. met alle volumeknoppen (gitaar en
master volume plus clean volume van versterker) driekwart open gedraaid
heb ik net nog wat zitten spelen over het cleane kanaal, zonder dat dat
leidde tot gebonk op de muren of politie voor de deur.
Behalve dat het geluid sowieso te zacht is en af en toe (bijna) wegvalt,
klinkt het ook iets te veel overstuurd voor een clean kanaal, maar
misschien komt dat gewoon doordat alle volumeknoppen bijna volledig open
staan.
In ieder geval: er klopt echt iets niet.
Kanaalkeuzepedaal: is er later bijgekocht (Italiaans merk: Bespeco), geen
last van de Deutsche Industrie Norm dus.
De 9V batterij die er in zit is wat leeg, maar volgens de sticker onder op
de pedaal is die batterij alleen voor het LED-indicatorlampje. De kabel
die ik gebruik voor de pedaal is een jack-jack gitaarkabel waar niks mis
mee is. Bovendien doet het probleem zich zowel met als zonder de
kanaalkeuzepedaal voor.
Kanaalkeuzeschakelaar: Volgens Murphy zou het natuurlijk zeer wel kunnen
dat zowel schakelpedaal als schakelknop naar de gallemieze zijn, maar die
kans is natuurlijk minimaal. Voorlopige conclusie: aan de pedaal ligt het
niet, aan het keuzeschakelaartje ook niet.
Vuile contacten: voor de zekerheid zal ik morgen alle knoppen en
schakelaars eens contactsprayen (ik heb nog een busje met spray in huis),
maar het gekraak dat je zou verwachten bij schakelaars en knoppen met
vuile contacten is er niet. Ik betwijfel daarom of daarmee het probleem
wordt opgelost.
Kan je er trouwens vanaf de voorkant voldoende bij met contactspray (de
draaiknoppen zelf trek ik natuurlijk eerst eraf), of moet je de bak
openschroeven en vanaf de achterkant sprayen?
Voorversterkerbuis: als die buis inderdaad naar de gallemieze is, zou je
zeggen (als leek) dat het probleem zich evenzeer voordoet bij het
overdrive kanaal.
Tja... Waar maak ik nu een denkfout, wat zie ik over het hoofd, of wat
blijft er dan over aan mogelijke oorzaken? Eerst maar eens een nachtje
over slapen...
Groet,
Martin
Post by Ruud
Hmm.. ok, probleempje dus.
De Attax-serie (en ook de ATS-Sixty) is eigenlijk een 1-kanaals
versterker met een modus om er twee of drie te simuleren (afhankelijk van
het type). Ergo: de Attax doet het, of doet het niet. Het cleane kanaal
moet op half volume je buurvrouw eigenlijk toch al tot wanhoop drijven.
Als het overdrive kanaal het goed doet, en het cleane niet zou wel eens
terug te voeren kunnen zijn op vuile contactjes.
Vermoedelijk heb je er een kanaalkeuze pedaaltje bij met van die
'hufterproof' schakelaars en een kabeltje met een 3 of 5 pins DIN-stekker
er aan (jaja, H&K is Duits, dus DIN-stekker, en geen jack). Mogelijk heb
je dat kanaalkeuze pedaal niet, en sla dan dit dstuk maar over. De
DIN-stekker kan wat geoxideerde contacten hebben of de schakelaars hebben
hetzelfde probleem (oplossing: contactspray, ca. 5 euro, vervolgens de
stekker een paar keer in en uit de socket en de schakelaars een paar maal
bedienen). Ook kan het zijn dat het kabeltje beschadigd is (niet altijd
te zien, kan inwendig 'geknauwd' zijn). Dat laatste moet je kunnen horen
als je het kabeltje (met versterker aan) door je vingers laat rollen, dan
gaat het kraken (oplossing: nieuw 3 of 5 aderig afgeschermd kabeltje van
ongeveer 3 euro).
Als je geen pedaal hebt is op de H&K altijd nog een
kanaalkeuzeschakelaar(tje) die hetzelfde euvel kan hebben: vuil/
geoxideerd. Ook hier: beetje contactspray, en een paar maal bedienen.
Last but not least kan de voorversterker buis (ECC83) natuurlijk naar
zijn gallemiezen zijn. Zo'n buisje kost ongeveer 20 euro en wat
gain-afstelling.
Die 'pluisbekleding' hebben ze inderdaad vanaf 1995 losgelaten en
vervangen door Tolex-vinyl (zoals nagenoeg elke fabrikant). Tolex is
overigens per meter te koop en heel goed zelf aan te brengen met een blik
kit. Dus als je een versterker ooit een mid-life update wil geven...
Edoch: als je er niet zeker van bent: dezelfde en nieuwere
H&K-versterkers zijn ook in de winkel te koop, en dan heb je garantie. Ik
wil je zeker niet het geld uit je zak praten. Dan moet je het gewoon niet
doen met die ATS-Sixty.
Succes!
Ruud
<knip>
Alleen... het volume van het cleane kanaal is sowieso nogal laag voor
een 60W bak, en valt af en toe bijna helemaal weg... Bij het overdrive
kanaal heb ik dat (nog?) niet kunnen ontdekken.
Geen idee wat het kan zijn en of zoiets tegen aanvaardbare kosten te
repareren valt, maar het idee om een versterker te kopen die niet goed
werkt maakt me niet echt vrolijk,... :-(
Die vilten/fluwelen bekleding is zo te zien overigens toch niet zo heel
slijtvast - ik neem aan dat de nieuwere H&K gewoon met vinyl zijn bekleed...
Groet,
Martin
<knip>
<knip>
Martin B.
2005-05-12 22:29:45 UTC
Permalink
Ruud,

Je zou wel eens gelijk kunnen hebben met jouw opmerking over het cleane vs.
het lead kanaal bij een defecte buis.
Vanavond de ATS Sixty meegenomen naar een bandrepetie, maar na nog geen tien
minuten spelen begon het geluid in volume te jojoën, en viel vervolgens
vrijwel volledig weg - over beide kanalen. Mogelijk een kapotte buis dus?
Aan de huidige eigenaar van de bak om dat verder uit te vogelen en te
verhelpen - ik ga de versterker zo in ieder geval overnemen, en heb
afgesproken dat ik niet op eigen houtje ga sleutelen aan de versterker.

For the record nog even de knoppen van de ATS Sitxy langslopen, van links
naar rechts:
Clean:
- Volume
- Bas
- Mid
- Treble
Channel Select (schakelaar)
Tube Overdrive:
- Gain
- Voice
- Bite
- Volume
Master:
- Reverb
- Master Volume

Geen idee trouwens hoe Gain/Voice/Bite precies 'werken'...

Dank in ieder geval voor het meedenken!
Ik laat het wel even weten in deze nieuwsgroep als zeker is wat nu het
probleem is.

Groet,
Martin
Post by Ruud
Pfoei...
Wordt lastig. De Attax-100 had nog een knop waarmee een mix kon worden
geregeld tussen het uitgaande en ingaande signaal van de effect
bypass-loop (FX Mix), maar die ook zonder die effectloop in gebruik te
hebben, flink invloed op het volume had. Alle knoppen naar rechts: heel
veel geluid (tja, 120 Watt hè): maar dat totaalbeeld kon je nog afregelen
met die FX Mix knop. Ik weet niet of de ATS-Sixty ook zoiets heeft?
Clean Vol (volume van clean kanaal),
Crunch (2e kanaal, met knopje erboven voor handbediening daarvan),
Bass, (met aan/ uit led voor 2e kanaal erboven),
Mid,
Treble,
Lead gain (3e kanaal, met knopje erboven voor handbediening daarvan),
Bass (met aan/ uit led voor lead-kanaal erboven),
Mid (met knopje erboven voor extra gain aan/ uit: 'mode-2' ),
Treble (met aan/ uit led voor 'mode-2' erboven),
Lead Master,
Reverb,
FX Mix (balans tussen effectloop 'return' en gewone versterkergeluid, met
daarboven een knopje voor FX-loop),
Master (mastervolume, met daarboven knopje voor een optionele
MIDI-module).
Jouw ATS Sixty heeft wat minder knoppen dan deze 13 grote en paar
kleintjes van de Attax-100. Per kanaal heb je dus een knop die duidelijk
het volume van de 120 Wattjes regelt. Bij de Attax-100: Clean Vol, Crunch
(regelt de gain èn volume daarvan), de Lead Gain (alleen gain, maar dat
gaat wel gepaard met volume-verhoging), de Lead Master (alleen volume) en
de Master (Alleen volume). Die FX Mix werkt op allemaal ook nog eens. Bij
de Attax-100 zijn er dus veel mogelijkheden om je volume te beïnvloeden of
te ontregelen (zes mogelijkheden).
De ATS-Sixty heeft een kanaal minder, maar het beste is toch om aan de
hand van mijn beschrijving te bezien of er toch niet nog een potmeter is
die je cleane instelling verziekt. Anders heb ik eigenlijk ook geen idee.
Wat je zegt is overigens helemaal juist: als de buis defect is moet ook de
lead zachter zijn. MAAR: als de lead normaal al 5x zo luid is als het
cleane kanaal, dan is 5x het volume van een defecte clean (en door die ene
buis in feite ook defecte lead) nog steeds behoorlijk hard. Dat kan het
beeld vertekenen.
Nâh. Ik ben een beetje door mijn ideeën heen. Laat maar weten of je er
verder mee komt.
Ruud.
Post by Martin B.
Oké, een stap tegelijkertijd...
Allereerst het volume nog eens getest. met alle volumeknoppen (gitaar en
master volume plus clean volume van versterker) driekwart open gedraaid
heb ik net nog wat zitten spelen over het cleane kanaal, zonder dat dat
leidde tot gebonk op de muren of politie voor de deur.
Behalve dat het geluid sowieso te zacht is en af en toe (bijna) wegvalt,
klinkt het ook iets te veel overstuurd voor een clean kanaal, maar
misschien komt dat gewoon doordat alle volumeknoppen bijna volledig open
staan.
In ieder geval: er klopt echt iets niet.
Kanaalkeuzepedaal: is er later bijgekocht (Italiaans merk: Bespeco), geen
last van de Deutsche Industrie Norm dus.
De 9V batterij die er in zit is wat leeg, maar volgens de sticker onder
op de pedaal is die batterij alleen voor het LED-indicatorlampje. De
kabel die ik gebruik voor de pedaal is een jack-jack gitaarkabel waar
niks mis mee is. Bovendien doet het probleem zich zowel met als zonder de
kanaalkeuzepedaal voor.
Kanaalkeuzeschakelaar: Volgens Murphy zou het natuurlijk zeer wel kunnen
dat zowel schakelpedaal als schakelknop naar de gallemieze zijn, maar die
kans is natuurlijk minimaal. Voorlopige conclusie: aan de pedaal ligt het
niet, aan het keuzeschakelaartje ook niet.
Vuile contacten: voor de zekerheid zal ik morgen alle knoppen en
schakelaars eens contactsprayen (ik heb nog een busje met spray in huis),
maar het gekraak dat je zou verwachten bij schakelaars en knoppen met
vuile contacten is er niet. Ik betwijfel daarom of daarmee het probleem
wordt opgelost.
Kan je er trouwens vanaf de voorkant voldoende bij met contactspray (de
draaiknoppen zelf trek ik natuurlijk eerst eraf), of moet je de bak
openschroeven en vanaf de achterkant sprayen?
Voorversterkerbuis: als die buis inderdaad naar de gallemieze is, zou je
zeggen (als leek) dat het probleem zich evenzeer voordoet bij het
overdrive kanaal.
Tja... Waar maak ik nu een denkfout, wat zie ik over het hoofd, of wat
blijft er dan over aan mogelijke oorzaken? Eerst maar eens een nachtje
over slapen...
Groet,
Martin
Post by Ruud
Hmm.. ok, probleempje dus.
De Attax-serie (en ook de ATS-Sixty) is eigenlijk een 1-kanaals
versterker met een modus om er twee of drie te simuleren (afhankelijk
van het type). Ergo: de Attax doet het, of doet het niet. Het cleane
kanaal moet op half volume je buurvrouw eigenlijk toch al tot wanhoop
drijven. Als het overdrive kanaal het goed doet, en het cleane niet zou
wel eens terug te voeren kunnen zijn op vuile contactjes.
Vermoedelijk heb je er een kanaalkeuze pedaaltje bij met van die
'hufterproof' schakelaars en een kabeltje met een 3 of 5 pins
DIN-stekker er aan (jaja, H&K is Duits, dus DIN-stekker, en geen jack).
Mogelijk heb je dat kanaalkeuze pedaal niet, en sla dan dit dstuk maar
over. De DIN-stekker kan wat geoxideerde contacten hebben of de
schakelaars hebben hetzelfde probleem (oplossing: contactspray, ca. 5
euro, vervolgens de stekker een paar keer in en uit de socket en de
schakelaars een paar maal bedienen). Ook kan het zijn dat het kabeltje
beschadigd is (niet altijd te zien, kan inwendig 'geknauwd' zijn). Dat
laatste moet je kunnen horen als je het kabeltje (met versterker aan)
door je vingers laat rollen, dan gaat het kraken (oplossing: nieuw 3 of
5 aderig afgeschermd kabeltje van ongeveer 3 euro).
Als je geen pedaal hebt is op de H&K altijd nog een
kanaalkeuzeschakelaar(tje) die hetzelfde euvel kan hebben: vuil/
geoxideerd. Ook hier: beetje contactspray, en een paar maal bedienen.
Last but not least kan de voorversterker buis (ECC83) natuurlijk naar
zijn gallemiezen zijn. Zo'n buisje kost ongeveer 20 euro en wat
gain-afstelling.
Die 'pluisbekleding' hebben ze inderdaad vanaf 1995 losgelaten en
vervangen door Tolex-vinyl (zoals nagenoeg elke fabrikant). Tolex is
overigens per meter te koop en heel goed zelf aan te brengen met een
blik kit. Dus als je een versterker ooit een mid-life update wil
geven...
Edoch: als je er niet zeker van bent: dezelfde en nieuwere
H&K-versterkers zijn ook in de winkel te koop, en dan heb je garantie.
Ik wil je zeker niet het geld uit je zak praten. Dan moet je het gewoon
niet doen met die ATS-Sixty.
Succes!
Ruud
<knip>
Alleen... het volume van het cleane kanaal is sowieso nogal laag voor
een 60W bak, en valt af en toe bijna helemaal weg... Bij het overdrive
kanaal heb ik dat (nog?) niet kunnen ontdekken.
Geen idee wat het kan zijn en of zoiets tegen aanvaardbare kosten te
repareren valt, maar het idee om een versterker te kopen die niet goed
werkt maakt me niet echt vrolijk,... :-(
Die vilten/fluwelen bekleding is zo te zien overigens toch niet zo heel
slijtvast - ik neem aan dat de nieuwere H&K gewoon met vinyl zijn bekleed...
Groet,
Martin
<knip>
<knip>
Joop!
2005-05-06 23:24:34 UTC
Permalink
Post by Martin B.
Hallo,
Iemand ervaring met deze versterker?
http://www.harmony-central.com/Guitar/Data/Hughes___Kettner/ATS_Sixty-01.html
Post by Martin B.
En is (max.) 100 dollar inderdaad een redelijke prijs voor een ongeveer 10
jaar oude H&K ATS Sixty?
Ik speel overwegend blues/rock/soul, op een Gibson LP Studio of een
(Mexicaanse) Fender Telecaster, en gebruik daarbij een Boss BluesDriver en
een Chorus effectpedaal.
Alvast bedankt voor de reacties,
Martin
Mocht je hem idd. over laten komen uit de states of zo..... we hebben hier
een keer een draadje gehad van iemand die vergeten was dat men daar
standaard over een ander voltage beschikt, dus wel de ac input even op 240
volt zetten....
Scheelt weer geld en Žn draadje

Groeten,

Joop!
Martin B.
2005-05-08 20:40:14 UTC
Permalink
Joop(!),

Nee, geen Amerikaanse importplannen, geen kans dus dat ik 'm meteen
opblaas...

Maar naar aanleiding van jouw waarschuwing wel het volgende.
Achterop de versterker zit een schakelaar: 220V~ / 240V~. Deze schakelaar is
(waarschijnlijk af fabriek) ingesteld op 220V~. Logisch, zou je zeggen.
Echter, ik heb een jaar of terug in een kranteartikel gelezen dat het
voltage op het Nederlandse electriciteitsnet langzaam aan (over een periode
van 10 tot 15 jaar geloof ik) wordt verhoogd naar 230V~ - dit in het kader
van internationale standaardisatie of zoiets.
Desgevraagd zei een geïnterviewde electriciteitsmeneer dat alle bestaande
electrische apparaten zonder problemen ook wel 230V~ aan kunnen, "al zullen
ze er wel wat sneller door slijten".

Misschien uit voorzorg het schakelaartje toch maar omzetten naar 240
Volt..?!

Groet,
Martin
Post by Martin B.
Post by Martin B.
Hallo,
Iemand ervaring met deze versterker?
http://www.harmony-central.com/Guitar/Data/Hughes___Kettner/ATS_Sixty-01.html
Post by Martin B.
En is (max.) 100 dollar inderdaad een redelijke prijs voor een ongeveer 10
jaar oude H&K ATS Sixty?
Ik speel overwegend blues/rock/soul, op een Gibson LP Studio of een
(Mexicaanse) Fender Telecaster, en gebruik daarbij een Boss BluesDriver en
een Chorus effectpedaal.
Alvast bedankt voor de reacties,
Martin
Mocht je hem idd. over laten komen uit de states of zo..... we hebben hier
een keer een draadje gehad van iemand die vergeten was dat men daar
standaard over een ander voltage beschikt, dus wel de ac input even op 240
volt zetten....
Scheelt weer geld en Žn draadje
Groeten,
Joop!
Joop!
2005-05-09 21:10:37 UTC
Permalink
Post by Martin B.
Joop(!),
Nee, geen Amerikaanse importplannen, geen kans dus dat ik 'm meteen
opblaas...
Maar naar aanleiding van jouw waarschuwing wel het volgende.
Achterop de versterker zit een schakelaar: 220V~ / 240V~. Deze schakelaar is
(waarschijnlijk af fabriek) ingesteld op 220V~. Logisch, zou je zeggen.
Echter, ik heb een jaar of terug in een kranteartikel gelezen dat het
voltage op het Nederlandse electriciteitsnet langzaam aan (over een periode
van 10 tot 15 jaar geloof ik) wordt verhoogd naar 230V~ - dit in het kader
van internationale standaardisatie of zoiets.
Desgevraagd zei een geïnterviewde electriciteitsmeneer dat alle bestaande
electrische apparaten zonder problemen ook wel 230V~ aan kunnen, "al zullen
ze er wel wat sneller door slijten".
Misschien uit voorzorg het schakelaartje toch maar omzetten naar 240
Volt..?!
Groet,
Martin
Post by Joop!
Post by Martin B.
Hallo,
Iemand ervaring met deze versterker?
http://www.harmony-central.com/Guitar/Data/Hughes___Kettner/ATS_Sixty-01.html
Post by Martin B.
Post by Joop!
Post by Martin B.
En is (max.) 100 dollar inderdaad een redelijke prijs voor een ongeveer 10
jaar oude H&K ATS Sixty?
Ik speel overwegend blues/rock/soul, op een Gibson LP Studio of een
(Mexicaanse) Fender Telecaster, en gebruik daarbij een Boss BluesDriver en
een Chorus effectpedaal.
Alvast bedankt voor de reacties,
Martin
Mocht je hem idd. over laten komen uit de states of zo..... we hebben hier
een keer een draadje gehad van iemand die vergeten was dat men daar
standaard over een ander voltage beschikt, dus wel de ac input even op 240
volt zetten....
Scheelt weer geld en Žn draadje
Groeten,
Joop!
Bij mij staat waar mogelijk alles al op 240V

Joop!
Loading...